שְׁאֵלָה:
איך אפשר לדעת מתי אקורדים הם ישויות נפרדות ולא חלק מאקורד אחד שרווח?
Malinowy Klawesyn Zwątpienia
2018-02-12 20:48:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

יש לי שאלה לגבי השיר של מייקל ג'קסון - עוד חלק ממני.

בהתחשב בשני המדדים הראשונים (בספירה מתופים), יש לנו E ♭ בבס עם הערפדים שמנגנים אקורדים המורכבים מ (לאוזני) B ♭ -E ♭ -G ♭ ו- CE ♭ -A ♭.

השאלה שלי היא - מהי דרך החשיבה האופטימלית / הכי 'נכונה' (בעת ניתוח והלחנה) של דברים כאלה ?

יש לי כמה רעיונות :

  1. האקורד הראשון הוא פשוט E ♭ - והשני הוא פרץ דמוי אקורד של צלילים שאינם אקורדים (13, שורש ו -11).
  2. זה מהיר i-IV דוריאני 'התקדמות' (עם דוושת E ♭) ביחס ל- E ♭-אקורד, שהוא כאן אקורד טוניק. אבל אם E ♭ זה יהיה, נניח אקורד ii, אז זה יהיה התקדמות i-IV (i / ii - IV / ii?) ביחס ל- ii. לא הגיוני מאוד לחשוב ככה.

אל תהסס לומר עוד על אמצעים נוספים וכל דבר על השיר הזה. תודה.

שתיים תשובות:
user45266
2018-03-24 10:06:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני רוצה להבהיר ש בשום אופן אני לא סמכות לתיאוריית האקורדים כפי שהיא מיושמת על רצועות ריקוד. עם זאת, רק לשמוע את זה גורם לי לחשוב על כמה דברים:

-השיר הוא ב E ♭ מינור
-זה התקדמות המורכבת מ: E ♭ m / E ♭ m / D ♭ m / F (חצי עמום) -B ♭ + 7
-ההערות שציינת הן צלילים שאינם אקורדים (לא באקורד) המתארים הרמוניה של E ♭ דוריאנית ♮ הופך את זה לדוריאן)
- כאשר ה אקורד עובר למטה ל- D ♭ m, אותו תיאור חל, אך הפעם מדובר בהרמוניה D ♭ דוריאנית (B ♭ הופכת אותו לדוריאן)
- הרף האחרון של ההתקדמות הוא II-V במינור, ומכאן האקורד המופחת למחצה (אני לא יודע אם מוזיקת ​​הריקוד משתמשת באקורד הקלאסי "חצי מצטמצם" או בג'אז "m7 ♭ 5" שים לב. שים לב שהדבר נוטש את מצב E ♭ דוריאן לחלוטין, ועובר למינור ההרמוני (אקורד II מצטמצם למחצה ואקורד ALT ב- V)

ההתקדמות חוזרת. שמתי לב שכמה אנשים ניתחו את שני הפסים הראשונים כ- II של D;; אני יכול לראות איך זה הגיוני, אבל לא הייתי קורא לזה ככה, מכיוון שזה מתייחס לכל השיר למפתח של D ♭ ואילו השיר מסתובב בבירור סביב אקורד E ♭ מינור. כל קווי הקול של מייקל ג'קסון מתמקדים בטוניק E ♭ מינור, ו ג'אז II-V צלול בסוף פותר את אקורד ה- VII המוזר (ולא ה- VII המסורתי במיור, שאינו מכיל את הפתק הצלילי F ♭) לטוניק E ♭. כמו כן, איך היית מכנה את הבר 3? C V מז'ור II-V? מנקודת מבט של הרמוניה פונקציונלית אין הרבה היגיון לקשור את האקורדים ל- D ♭ או C ♭.

הרעיונות האחרים שהוצגו לסרגל הראשון היו: i-IV של E ♭ Dorian, שדומה להתייחסותי לקטע, אך לספור את התווים כאקורדים ולא תווים פשוטים של ביטוי מוזיקלי. אני חושב שזו כנראה הצעה תקפה באותה מידה, אם לא תקפה יותר משלי (בבחינת המשך, למעשה אני שומעת אותה כאקורד E ♭ m עם טעם רקע דוריאני כלשהו, ​​אז אולי צדקתי). ההצעה האחרת, לעומת זאת, היא ש התווים הם חלק מאקורד E E m גדול (11, ♮ 13) אחד. אני לא מסכים עם זה כי תווים לא מושמעים כולם בו זמנית. כעת, התקפות בו זמניות אינן דרישות לאקורדים; עם זאת, הדרך שבה הערות אלה מפורקות לראשונה ל- E ♭ -G ♭ -B ♭, ואז ל- A ♭ -C ♮ לא באמת מאפשרים לתווים להישמע ממש כמו אחד גדול אקורד מורחב . כן, השמעת האקורד על הקטע עובדת, אך נראה שזה לא משקף את האופן שבו השיר נשמע - השמעתם כשני אקורדים חושפת יותר את עיבוד השיר.

גם OP אמרה שניתן לנתח את שאר השיר, כך
Prechorus: C ♭ / E ♭ m / C ♭ / E ♭ m / F ♭ / E ♭ m / F (חצי- עמום) / B ♭ + 7 כורוס זהה לפסוק.

מקווה שזה יעזור!

היי, סליחה על תשובה מאוחרת, וכן זה עוזר, לאחר זמן מה, זה נראה לי גם הפירוש הסביר ביותר. רק i-bvii-ii-V, שם i ו- bvii מעורפלים בטונים שאינם אקורדים המגיעים מאזניים דוריאניים הולמים. אגב - מה ההבדל בין אקורד קלאסי למחצה מצטמצם לג'אז min7b5?
אין הבדל אמיתי. קחו את ההערות B-D-F-A, למשל. במסורת הקלאסית, בדרך כלל זה נקרא ב 'חצי פחת. בג'אז, בדרך כלל הם קוראים לזה Bm7 ♭ 5, או לפעמים Dm6. למסורות השונות יש ניתוחים נכונים באותה מידה של דפוס הערות מסוים זה.
R Tyler McLaughlin
2018-02-20 09:45:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בהחלט הייתי מחשיב את זה כ- II-V במפתח של Db Major. הריף הוא צמד מסונכרן של התקדמות אלה.

בדרך כלל השורש הדוריאני נחשב ל- II גם אם היצירה אינה נפתרת ל- I. במוזיקת ​​ריקוד כזו, מצב הדוריאן נפוץ מכיוון שחוסר הרזולוציה מספק מתח ומניע אנשים להמשיך לנוע.

אתה עלול להיות מבולבל בנוגע לטון הדוושה, ותוהה מדוע ה- Eb בבס לא זז ל- Ab ובמקום זאת נשאר ב- Eb, ואיך זה עדיין יכול להיות התקדמות II-V. טריק הטון של הדוושה, שאולי עבר בירושה מג'אז מודאלי, מציע דרך עכשווית ומינימליסטית יותר לנגן II-V.

בשנת 1961, ביל אוונס וסקוט לפארו משתמשים בטריק זה על האקורד השני ובמידה השנייה של 'My Foolish Heart' באלבום באותו השם. חלק זה של השיר הוא II-V שבו C # מינור (אקורד II) על הפסנתר משתנה ל- F # 7 (אקורד V) ואילו הבס נשאר על C #. בדוק את שינויי האקורד לשיר ותראה שללא קשר למפתח, המידה השנייה נכתבת כ- 'ii-V'.



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...