שְׁאֵלָה:
אנקרוסיס, קווי בר והפסקות קו
Elements in Space
2019-11-27 22:21:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני מלחין חובב.

פריסת הדף חשובה לי; אני אוהב שהפסקות השורות הן פיסוק משמעותי לציון.
כלומר הסוף של: קטעים, חלקים, ביטויים, שורות של פסוקים / מילים, הם כולם מקומות טובים להפסקת שורות.

כאשר מחברים יצירה עם אנקרוסיס זה לא כל כך ישר קדימה.


אימצתי את הנוהג לפצל אמצעים באמצע הדרך כפי שניתן לראות בדוגמה שלהלן: Song fragment, with anacrusis and split measure at end of lines (במכונת התוצאות האהובה עלי (LilyPond), זה פשוט להשגה. )


מעולם לא ראיתי את זה נעשה קודם לכן אני מניח ששאלותיי הן:

  • האם זה נוהג טוב; האם זה עובר על כל הנחיות או כללי חריטה?

  • האם מוזיקאים שקוראים ניקוד כזה, יעדיפו טכניקה זו; או שזה פוגע בקריאות / בפונקציונליות?

  • האם ישנם ציונים מקצועיים אחרים העוקבים גם הם אחר הנוהג הזה?

ראיתי למעשה פיצול אמצעים שכיח יותר בציונים * ללא * אנקרוס.
אני לא ממש קורא הרבה, אז אין לי תשובה סמכותית עבורך, אבל אציין שלא ממש ראיתי את זה בכלל כשהייתי בבית הספר, אז זה בהחלט לא נהוג. אני אוהב במיוחד כאשר תרשימים מפוצלים לביטויים כפי שאתה מתאר וגיליתי שגם זה לא בהכרח נפוץ מאוד.
זה סיוט אם אתה קורא את היצירה.
שבע תשובות:
MattPutnam
2019-11-27 22:53:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

נהדר שאתה חושב לאן יעבור הפסקות הקו שלך, ולשים אותם בנקודות "פיסוק" טבעיות זה בדרך כלל רעיון טוב. שבירת אמצע הדרך אמנם דוחפת זאת רחוק מדי. למרות שזה עשוי להתאים יותר לביטוי, זה קצת משבש את הקריאה. מוזיקאים מנוסים טובים מאוד בזיהוי ביטויים, במיוחד כשהם 4 או 8 פסים כאלה, וקיום אנקרוסיס כלל לא משבש את הזיהוי הזה.

משתמשים לפעמים בהפסקות באמצע. בציונים מקצועיים, אך בדרך כלל רק כאשר אורך המידה (מספר פעימות, או כאשר מדד נמתח מכיוון שהוא מלא בתווים 32) אינו משאיר שום אפשרות טובה אחרת. צריך לחשוב על זה כמוצא אחרון.

אני מעדיף את מעברי השורה שמראים למשל הקצב למעלה. אני חושב שפריסות דיגיטליות מודרניות של כתבי מוזיקה צריכות לכבד הרבה יותר את ההיבט הפיוטי של קומפוזיציה המציגה את הפסוקים והביטויים. כמובן שמוסיקאי מסוגל לזהות את הביטויים, אך אם ניקח בחשבון ששיר הוא כמו שיר, יצירות אמנות יש לקבוע את שורות התווים אנלוגיות לטקסט.
חלק מהתשובות האחרות ציינו כי מזמורים משתמשים לעתים קרובות בטכניקה זו. אם אתה יכול להוסיף פיסקה קטנה המזכירה זאת, אוכל לקבל את תשובתך.
Tim
2019-11-27 23:20:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מה שאתה עושה הוא להכפיל את סימון הביטוי, שם בדיוק למטרה שאתה מציע. האם יש טעם נוסף בפירוק סורגים? לא בשבילי. נראה שזה דבר חובבני לעשות, שכן סימני הניסוח כבר עושים את העבודה. גם ללא סימני ניסוח, רוב המוזואים יוכלו לתרגם כיצד קו המוסיקה צריך לסרוק, ומבחינתי, להסתכל על השורה הבאה לשאר הבר לא עוזר לשום זרימה, זה מעכב אותה.

+1 - מוסכם. זה כבד, במיוחד כשביטויים כבר מסומנים בשינויים. אני גם תוהה באיזו רמה של מוזיקאי זה באמת יועיל: למתחילים סביר להניח שברים מפוצלים מבלבלים, מכיוון שהם עשויים עדיין להתקשות לספור ולמיין מקצבים, בעוד שמוסיקאים מתקדמים יותר סביר להניח שכבר מבינים ניסוחים ללא הרמז החזותי של פיצול ברים. .
Brian THOMAS
2019-11-27 23:35:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הייתי שוקל לשבור אמצעים כאלה, אבל רק כאשר:

  • המוזיקה מתחילה באנאקרוסיס (נאמר תו רבע לצורך הדוגמה הזו) ו-
  • יש קטע חוזר המחייב אותך לחזור להתחלה ולחזור על אנקרוסיס.

בנסיבות אלה אתה צריך שים את סוף החזרה: | קו בר שטר של רבע לפני סיום סרגל בפועל. ראיתי את זה בחלק מהבאך והנדל שניגנתי.

כפי שכבר צוין, אם הסרגל מכיל המון תווים 16 או 32, או קטע קדנזה, ומתחיל לכיוון ימין- בקצה היד של המקל, אתה יכול לשקול לפרוץ את הקו ככה. ראיתי גם את זה, אבל בתדירות נמוכה הרבה יותר.

ראיתי גם ספרי מזמורים ישנים בעלי סגנון פריסה זה. לעתים קרובות כל תווים שמיניים אינם קרניים, כך שחסרים את הרמזים הוויזואליים שאתה מצפה ממוסיקה מודרנית ומבוססת.

אז זה לא אסור לחלוטין, אבל זה צריך להיות החריג ולא הכלל. באופן כללי, אני חושב שעדיף להימנע מכל דבר שיגרום לקורא שלך ללכת "הא?" כשהם רואים את זה. המוסיקה צריכה להיות ברורה ככל שניתן.

guest
2019-11-28 06:59:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

יש מוסכמה שציונים לתיאטרון מוסיקה (במיוחד בברודווי) נכתבים תמיד עם ארבעה פסים בשורה. כמובן שזה הגיוני רק מכיוון שהמוזיקה משעממת בקצב ללא כלום ביטויים בארבעה פסים!

זה אכן מגדיל את שכרם של מעתקי המוזיקה ששיעור האיגודים שלהם הוא לדף, ולא לתו. שטח ריק יותר בדף פירושו יותר כסף, אך זו סטייה.

גם אז, הסורגים אינם מפוצלים באנקרוסיס. באופן כללי זה פשוט לא עובד. בדוגמה של ה- OP, אם לנגן הבס יש תו יחיד לכל הסרגל 4, איך כותבים אותו? אם אתה שם את זה בסוף השורה הראשונה, יש מקום ריק בתחילת השנייה כמו שנראה כמו טעות. אם אתה מחלק את התו היחיד לשני תווים קשורים זה לזה, זה הופך את הסימון למסובך יותר ללא סיבה טובה.

הסיבה שאיש לא עשה זאת במשך מאות שנים היא לא בגלל שהם לא היו מספיק חכמים לחשוב על זה, אבל בגלל שהם היו מספיק חכמים כדי להבין שזה לא מקל על הקריאה במוזיקה.

אתה לא רואה ספרים מודפסים שכל שורה מסתיימת עם גם סימן פיסוק, מאותה סיבה.

עמד להצביע, למעט "המוסיקה [התיאטרון המוסיקלי / ברודווי] משעממת בקצב ללא שום דבר מלבד ביטויים בארבעה פסים".
מסכים, למעט הפסקה האחרונה. מוסיקה דומה הרבה יותר לשירה, שלרוב נכתבת בשורות ספציפיות (לא מדברים כאן על פרוזה - זה שונה). סיפור שלא נכתב, ואין בו בתים, ולכן ניתן לכתוב אותו בסוף כל שטח פנוי. אז אולי, מוסיקה * צריכה להיכתב בארבע שורות עמודות. למעשה, כשאני כותב תרשימי אקורדים, זה בדיוק מה שאני תמיד עושה, אבל אז אלה מכילים פסים מלאים ואין פיצול שבו נכנסת OP.
העובדה הזו לגבי ציוני ברודווי היא מצחיקה!
Albrecht Hügli
2019-11-27 23:13:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

האם זה נוהג טוב; האם זה עובר על הנחיות או כללי חריטה?

אה, כן, זה יהיה נוהג טוב. זה עוזר להבין את המבנה המוסיקלי ותומך בלימוד יצירה בעל פה.

האם מוזיקאים שקוראים ניקוד כזה מעדיפים טכניקה זו; או שזה פוגע בקריאות / בפונקציונליות?

זה עשוי להיות מבוסס דעה ואינדיבידואלי. אבל זה יעזור לקרוא ולפרש שיר והלחנה, והקשתות המנסחות ביותר יהיו מיותרות.

האם יש ציונים מקצועיים אחרים שעוקבים אחר הנוהג הזה?

חפש ספר מקהלת כנסייה או ספר שירים: תמצא את ההפסקה הזו אי פעם שזה היה אפשרי.

באלבום סולו ובמוסיקת קונצרטים הפריסה לא מציגה את המבנה הזה. המטרה העיקרית היא לחסוך מקום ונייר! אבל היום בהגדרות דיגיטליות יכול לעזור לשמור על המבנה ולהדגיש את ההיבטים הפורמליים של יצירה מוזיקלית (היכן שהיא קיימת!)

אני מעדיף את מעברי השורות שמראים למשל. הקצב למעלה. אני חושב שפריסות דיגיטליות מודרניות של כתבי מוזיקה צריכות לכבד הרבה יותר את ההיבט הפיוטי של קומפוזיציה המציגה את הפסוקים והביטויים. כמובן שמוזיקאי מסוגל לזהות את הביטויים, אך אם ניקח בחשבון ששיר הוא כמו שיר, יצירות אמנות יש להגדיר את שורות התווים אנלוגיות לטקסט

ההבדל עם מקהלת הכנסייה / ספרי הפזמון וספרי השירים הוא שכמעט תמיד משתמשים בסוג זה של פריצת שורות עם מטרים פואטיים * רגילים במיוחד המתאימים למקצבים * רגילים במיוחד בשירים. מזמורים בעלי אורכים משתנים של אנקרוסיס ו / או אורכי ביטוי משתנים לעיתים קרובות נקבעים עם פסים שלמים, מכיוון שהסבבים המפוצלים מבלבלים יותר ויותר ללא תבנית רגילה. ובעוד אנקרוסיס של רבע תו ב- 3/4 לא יכול לגרום לבלבול בעת התפצלות, עם מקצבים מסובכים יותר (ולא עקביים), זה יכול להיות קשה יותר ויותר לקרוא.
המזמור הוא מצגת שירה באותה מידה שהיא מצגת מוסיקה. ההפסקה מבטיחה ששורות המוסיקה יתאימו ישירות לשורות השיר המטרי. עם זאת, זוהי החלטה מעשית, פונקציונלית וסגנונית הספציפית למזמורים ולפרסומים דומים אחרים, ואינה עוברת בהכרח לז'אנרים מוסיקליים אחרים.
Matthew Walton
2019-11-29 18:06:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

זה קצת לא שגרתי, אבל זה יכול לעבוד.

לפני כשלוש שנים מישהו הביא לשלישיית ויולה דה גמבה שלי את In Nomine מאת ג'ון בול. זה היה בכתב יד והיו בו המון פריצות קו באמצע סורגים, או שלושת רבעי הדרך דרך סרגל, או בכל מקום שהוא רצה לעבור שורת קו.

מלכתחילה חשבנו שזה מאוד מוזר. ובאמת נאבקנו בזה. למעשה הרחבתי לכתיבה של שני החלקים המורכבים ללא תכונה זו (הקנטוס פירמוס היה בסדר, המורכב ברובו מתו אחד לכל פס). ואז גילינו שזה קשה יותר לקרוא עם מעברי שורות שקורים רק בשורת הסרגל, מכיוון שמעברי השורות היו בגבולות הביטוי, והמרווח שהעורך המקורי השתמש בו באמת עזר ברגע שנכנסנו ניתוח המוזיקה והשמעתה על פי המבנה האמיתי שלה, ולא רק זה המוטל על ידי שורות העמודים (שכרגיל במוזיקה מתלווה של התקופה, יש להתעלם במידה רבה וממילא אולי לא היו בסימון המקורי).

אז לסיכום הייתי אומר שזה בהחלט יכול לעזור במקרים מסוימים, לא משנה אם יש אנקרוסיס או לא, אבל אתה בטח הולך לבלבל כמה אנשים שיושבים לנסות לשחק את זה - בשעה לפחות עד שהם יבינו למה עשית את זה.

Laurence Payne
2019-11-29 18:25:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

זה מקובל בשירים סטרופיים ומזמורים. אבל זה תמיד מצוין עם קו כפול בפריצת הקו, ולא רק בקצה פתוח.

enter image description here

אני מטיל ספק בקביעה כי "זה * תמיד * מצוין עם קו כפול בפריצת הקו, ולא רק בקצה פתוח." ראיתי את הקצה הפתוח בתדירות גבוהה יותר במזמורים ובספרי שירים מודרניים, מאז, נניח 1900. זה נראה לי משהו שאני עשוי לראות במזמרה ישנה יותר, אולי לפני 1800?
תודה על הדוגמה!


שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 4.0 עליו הוא מופץ.
Loading...