שְׁאֵלָה:
האם פסנתרנים מסתכלים על מכתב האקורדים או על התווים על הסגנון כדי לספר איזה אקורד לנגן?
armani
2020-08-10 20:36:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני עובר קורס לפסנתר וההרגשה שלי היא שהם מנסים להאכיל אותך בכפית בכל צעד בדרך בכך שהם הופכים את הדברים לפשוטים מאוד. דוגמה אחת היא כשלומדים אקורדים מלמדים אותך לזהות את אות האקורד (כך למשל C או Cm) ולא להסתכל על התווים על המוט. הם כן מראים לך את האקורד המצוין על המוט אך אומרים שעליך פשוט לקרוא את C לעיל כדי לדעת איזה אקורד לנגן. האם הקורס לא צריך ללמד אותך כיצד לזהות את האקורד על ידי התבוננות במרווחים על הסגנון במקום רק על אותיות האקורד / סמלים מעל? האם זו רק הדרך העצלנית ללמוד לנגן אקורדים בפסנתר?

הם מנסים ללמד אותך אסוציאציה פשוטה - זה תלוי בך להתאמץ ללמוד את האסוציאציה הזו. יש להניח ש"שלב 2 "יסיר את האותיות.
@Tetsujin האה, לא !! כי אני בסוף הקורס :) אבל אני אדביק משהו על גבי מכשיר האנדרואיד שלי אז אני לא יכול לראות את האותיות יותר ולעשות את הרמות האלה שוב :)
מעולם לא לימדו אותי להסתכל על האותיות. אני רק מסתכל בפתקים. אני בטוח כי הכרת האקורד בו אתה מסייע לך לבצע קיצורי דרך נפשיים, כך שתוכל פשוט להסתכל על רווחי התווים של האקורד ולא על התווים האישיים עצמם.
אתה יכול לשחק C או Cm בהרבה דרכים, למשל. ז. בהיפוכים שונים, באוקטבות שונות, או שאתה יכול אפילו להוסיף תווים נוספים כמו האוקטבה, וזה משהו שגיטריסטים עושים כל הזמן. אז רק להסתכל על סמל האקורד לא נותן לך את מלוא המידע, אבל זה עשוי להיות שימושי כתזכורת ליצירה שכבר ניגנת במקום בו אתה מכיר את קולות האקורד.
ישנם מתחילים שמסוגלים לנגן בדיוק את התווים הכתובים אך אין להם הבנה באקורדים ובהרמוניה. תורת האקורדים היא מופשט שכדאי ללמוד כבר מההתחלה. נהגתי לפשט את הליווי לפסנתר בעבודה עם שיעורי שירה או מקהלות. אבל במהלך החזרות למדתי לנגן את הליווי הכתוב.
אני יכול לדבר רק עבור נגני גיטרה בינוניים מאוד (ובעיקר אנאלפביתים מוזיקלית), אבל אם האצבעות לביטוי תואמת צורת אקורד פופולרית, אז אני מוצא את זה מאוד שימושי לדעת את זה. כשאני לומד יצירה חדשה, אפרט עליה עם הצורות / שמות לפי הצורך.
שמונה תשובות:
Aaron
2020-08-10 22:40:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

האם פסנתרנים מסתכלים על אות האקורד או על התווים על הסגנון כדי לספר איזה אקורד לנגן?

כן.

ככלל, ככל שהמוזיקה מאולתרת יותר, כך גדלה הנטייה לסמלי אקורדים. כך שקריאת מוזיקה קלאסית מוקדמת, ג'אז או פופולרית תטה לכיוון סמלי אקורדים (אם כי קלאסית מוקדמת היא מערכת שונה מזו שאתה לומד כרגע); ואילו מוסיקה קלאסית נהוגה (בערך 1600 - 1900) תסתמך על קריאת תווים מדויקת.

הקורס לא אמור ללמד אותך כיצד לזהות את האקורד על ידי התבוננות במרווחים. על המוט במקום רק אותיות האקורד / סמלים מעל?

רוב, אם לא כל, שיטות הפסנתר המודרניות מלמדות את שניהם. סטודנט שנטה למוזיקה קלאסית, יתמקד ככל הנראה בסימון; תלמיד ג'אז / פופ עשוי להישען לעבר סמלי אקורדים.

לעיתים קרובות השיטה תכלול גם סימנים ספרתיים רומאיים (אקורדים I , IV ו- V7 אקורדים וכו ') כדרך להציג סימון, שמות אקורדים / סמלים ותאוריה בו זמנית.

האם זו רק הדרך העצלנית ללמוד לנגן אקורדים על הפסנתר?

לא. למעשה, במובנים מסוימים זה יותר תובעני, מכיוון שבשלבים מתקדמים יותר זה מחייב את הפסנתרן להבין כיצד לתזמן קולות מעניינים במקום לתת אותם בדף.

האם למוסיקה קלאסית מוקדמת לא יהיה יותר סיכוי להשתמש ב [בס בסדר (https://en.wikipedia.org/wiki/Figured_bass) ולא בסמלי אקורד?
כן. זה מה שהיה לי בראש בהתייחסות ל"מערכת אחרת ". אבל אתה מעלה שאלה טובה. הבס החשוב מבחינה טכנית הוא "סמלי מרווחים" ולא "סמלי אקורדים", אז אני מניח שיש שם דיון מעניין. האם נגני המשך המקלדת הבינו את הבס המוצג כ"אינטרוולים פשוטים "או כאקורדים שלמים. אבל אני בהחלט מותח את המונח "סמלי אקורדים" בניסיון להבהיר את הנקודה הגדולה יותר שיש מערכות הרמוניה שאינן כרוכות בסימון קבוע.
@gidds (אנא ראה גם תגובה קודמת. שכחתי @ לך.) המאמר בוויקיפדיה בנושא Bassed Figured (https://en.wikipedia.org/wiki/Figured_bass) מציין כי המערכת הובנה כסימן אקורדים.
דוגמא נוספת היא לגיטרות טבליות
@Aaron בהחלט, הבס החשוב הוא סוג של סימון אקורדים, אם כי הוא נוצר כשיטה לציון אקורדים על ידי ציון מרווחי מפתח מסוימים המגדירים אותם. זה לא מקביל לחלוטין לסימון אקורדים מודרני, מכיוון שהוא דורש גם את הדמויות מעל הסגל וגם תו (בס) על הצוות כדי לציין אקורד. יתר על כן, משמעות הדמויות תלויה בחתימת המפתח, בניגוד לסימן האקורדים המודרני, ודמויות רבות משתמעות, אפילו עד כדי כך שמקובל שחלקי הבס המחושבים אינם מוגדרים בחלקם (או באופן מוחלט).
morgler
2020-08-11 13:43:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

זה תלוי במה שאתה מנסה להשיג.

אם אתה רוצה לקבל הבנה מהירה של יצירה , קריאת סמלי האקורדים + תווי הניגון יכולים לתת לך רושם גס.

אם אתה רוצה לאלתר , היית מסתכל גם על סמלי אקורדים + מנגינה.

אם אתה רוצה ל נאמנות נגן קטע ככתוב, היית משתמש בסמלי האקורד (אם הם קיימים) כרמז להקשר. הסמל יכול לעזור להבין את התווים מהר יותר ואף לסייע בשגיאות הדפסה.

אם אין לך סמלי אקורדים, מוזיקאי מקצועי עדיין יקרא "אקורדים" על ידי התבוננות בתווים בצוות. זו אותה תופעה שאפשר לקרוא "מילים" גם אם יש רק חבורה של אותיות;). ועל ידי הבנת תורת המוסיקה, אתה יכול אפילו לקרוא התקדמות שלמה בבת אחת - בדומה לאופן שבו אתה יכול לקרוא משפט על ידי כך שלא תצטרך לקרוא כל מילה אחת. זה מאפשר קריאת ראייה ומאפשר לך לראות את התמונה הגדולה יותר של קומפוזיציה.

למעשה, סמלי אקורדים אינם נחוצים אלא עזרה בקריאת יצירה מכיוון שהם ממצים את פרטי הקול, הקול מוביל וקצב.

+1 על כך שציין כי מוזיקאים מקצועיים עדיין מחלצים "אקורדים" מתווי הצוות. זה לא אחד או. אם אתה רוצה לייפות / לאלתר סביב יצירה ללא סמלי אקורדים, זו מיומנות די חיונית.
Tim
2020-08-10 20:51:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

כנראה למתחילים קל הרבה יותר להסתכל על סמל האקורד ולנגן משולש מתאים. זה ללמד אילו תווים מתאימים לכל אקורד.

כן, עדיין חשוב להתבונן באשכול הנקודות ולזהות איזה אקורד הם יוצרים ויכולת לנגן אותו בדיוק. , אך תהליך איטי יותר. רוב האנשים רק רוצים להיות מסוגלים לשחק משהו במוקדם ולא במאוחר והדרך הזו הרבה יותר מהירה. אולי זה מאט מעט את תהליך הלמידה, מכיוון שנקודות לקריאת ראייה אינן מיידיות 'אני אנגן את זה עכשיו', אך שתיהן הן כישורים נהדרים שיש. את המוזיקה המדויקת, לפעמים מבטאת את האקורדים שלי מסמל האקורד, היא מעמיקה, שלדעתי יעילה יותר למצב. ולפעמים, השניים לא מתיישרים, בגלל טביעות שגויות וכו '. אז לפחות אני מקבל בדיקה שנייה של מה ש צריך להיות שם!

user1079505
2020-08-10 21:55:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

שאל את יוצרי הקורס למה הם התכוונו. אם משהו מרגיש קל מדי, זה בהחלט רעיון טוב לאתגר את עצמך יותר. אולי הקורס לא מתאים לך. או אולי חסרה לך נקודה.

יש כמה כישורים מובחנים:

  • יכולת ציון קריאת ראייה
  • יכולת להבין מה הם שמות האקורדים של התווים שאתה מנגן
  • יכולת להבין מהן האקורד פונקציות בהקשר של אקורדים אחרים
  • יכולת לשמוע את השניים לעיל
  • יכולת לקרוא סמלי אקורדים ולנגן אותם במקום
  • יכולת לבחור קול נשמע טוב והיפוכים
  • יכולת לארגן הרמוניה למספר כלים, או עבור שלך כלי כאשר קיימים כלים אחרים: האם עליכם לנגן את אותם היפוכי אקורדים אם בס כבר מנגן שורשים של האקורדים? איך לתמוך במנגינה בצורה הטובה ביותר? כיצד להימנע מעימות עם כלי אקורד אחר? וכו 'וכו'

כל אלה הם כישורים שימושיים. אם אתה כבר מרגיש בטוח בחלק מהם, עבוד על האחרים.

Albrecht Hügli
2020-08-11 00:22:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אם הם לימדו אותך להסתכל רק באותיות האקורד הקורס הזה לא היה טוב.

בתחילת הקורס הם היו צריכים לספר לך את מטרות השיעורים.

המטרה חייבת להיות:

א) יכולת לקרוא את האקורדים הכתובים

ב) לנגן הרמוניזציה מעניינת מוזיקלית של מנגינה.

שתי היכולות מרמזות שאתה מסוגל לנגן מאותיות אקורדים ולבצע ליווי הולם על ידי קריאת אקורדים.

כדי להשיג מטרה זו עליך להתקדם בשתי הגישות! במיוחד אתה אמור להיות מסוגל לנתח אקורד כתוב ולהגדיר את תפקידו. כתוב את אותיות האקורד מעל כל הגיליונות שלך ונסה לנגן את הקטעים רק על ידי הגליון המוביל עם האקורדים והמנגינה בראש שלך. כך שתוכל לנגן רק לפי אקורדים.

עצם השמעת אקורדים חסומים מאותיות כהפחתה בפסנתר עשויה להיות התחלה למתחיל מדמם היא פשט אבל זה בהחלט לא קשור לכוונה המלחין

Michael Curtis
2020-08-11 00:36:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני עורך קורס לפסנתר ...

ראשית, כדאי שתפנה את השאלות הללו לאדם שמנהל את הקורס, ותסקור את תוכן הקורס לפני ש אתה מחליט לקחת את זה!

הכל תלוי במטרת הקורס ... והאם זהה למטרה שלך.

אם אתה רוצה לקרוא סימני צוות, ואז "כן" אתה צריך ללמוד לקרוא צוות, והקורס נשמע כאילו הוא לא מכוון למטרה זו.

אבל הקורס יכול להיות מכוון למשחק מ- גיליון עופרת - קו לחן עם סמלי אקורד ג'אז נותנים לעיל. אקורדים אינם מסומנים בצוות גיליון לידים.

יש לי ספר שיטת "פופ" ישן John W Shaum, קורס פסנתר פופ שמביא דוגמאות כיצד לנגן דפוסי ליווי אקורדים ביד שמאל בעמודים נפרדים ממנגינות השיר המרכזיות, שרובן מוצגות בפורמט גיליון ליד עם סמלי מנגינה ואקורדים בלבד לעיל.

שיטות כאלה מעודדות ללמוד את הליווי ad-lib יד שמאל. מנקודת המבט של ad-lib אתה באמת לא רוצה לכתוב את חלקי האקורד. אחרת לעולם לא תלמד כיצד לבצע ad-lib.

נקודה טובה לגבי יריעות עופרת. מהמר שהם לא הוזכרו במהלך.
user71382
2020-08-12 16:05:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בעוד שדפוסי האצבעות בפסנתר הם כלליים למדי, טבלת הגיטרות לרוב "מנוקדת" בנוסף בסמלי אקורד. סמלי האקורדים האלה אינם רלוונטיים בכל נושא הנוגע לתווים שיושמעו באיזה סדר על איזה מחרוזת: כל המידע נמצא במספרי הטבלאות. עם זאת, הם די מועילים במיון פעולת היד השמאלית לדפוסי האצבעות, ולמרות שהם לא רושמים בפועל שום צליל שיש לנגן, הפכו את קריאת הראייה ליותר חלקה.

כעת ציון הפסנתר שונה בכמה מובנים. : דבר אחד אתה לא צריך לדחוס את היד שלך בדפוסים כמו על לוח גיטרה. עבור אחר, אין את הדואליות בין פריטה לבין מריטת צליל, מה שאומר שאתה יכול "להכין" צליל לפני שמנגנים אותו ולהקל על הצלצול הרמוניה (אם כי האחרון הוא קצת יותר מכוון עם פסנתר כאשר מאפשרים אצבעות נחות, אך היא נוטה להיכתב בצורה מפורשת יותר בתווים מאשר לגיטרה).

אבל בכל זאת, הייתי מצפה שמידע מסוג זה יעזור. עם זאת, אני אזהר מאוד לקחת את סמל האקורד מעל התווים שנכתבו בפועל: זה נראה כמו טעות. זה עשוי לעזור אם תצטרך ללוות מישהו בזמן קריאת ראייה ולא תוכל לפענח את התווים במהירות מספקת: עבודה עם סמלי האקורדים עשויה להקל על יצירת פשט מהלך שעדיין עובד מספיק טוב. אבל זו לא המיומנות העיקרית שאליה יש לכוון.

Raagjazz
2020-08-22 03:02:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בעיקר זה יהיה תלוי בז'אנר. פסנתרני ג'אז צפויים להיות מסוגלים לנגן מגיליונות עופרת (סמלי מנגינה ואקורדים בלבד) במבט לליווי כלי נגינה או זמרים אחרים. סמלי האקורד מייצגים את השינויים ההרמוניים הנדרשים, אותם מפרש המבצע בסגנונם: יד אחת או שתיים, עם היפוכיות שונות וגווני צבע שונים (למשל, 9, 11, 13, וכו ') על גבי האקורדים.

מוזיקת ​​פופ תשתמש בדרך כלל בסמלי אקורד פשוטים יחסית לקריאה ולנגינה.

מוסיקה קלאסית אינה משתמשת בסמלי אקורד ודורשת קריאת ראייה טובה כדי שקטעים מורכבים יוכלו לעבוד. דרך קטע - אפילו לאט עם טעויות בניסיון הראשון.

אז זה נשמע כאילו הקורס מתייחס לשניהם וזה לא דבר רע.



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 4.0 עליו הוא מופץ.
Loading...