שְׁאֵלָה:
האם סוג העץ המשמש לייצור כינור משפיע על הצליל שלו?
Omega
2013-01-04 02:29:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בכל פעם שאני בודק אתרים הקשורים לכינור, הם בדרך כלל מתחילים לדבר על האיכות של כינור. המיתרים, מיני העצים ...

... מיני העץ. הָבְנֶה? אֶדֶר? רוזווד? אני חושב שאני מבין עד כמה איכות המיתרים עשויה להיות חשובה, אבל אני לא ממש מבינה למה בכלל צריך לדאוג לסוג העצים המשמשים.

מכיוון שכולם ממשיכים לדבר על זה, אני תוהה: האם סוג העץ המשמש בכינור משנה באופן כלשהו ?

ארבע תשובות:
Alex Basson
2013-01-04 04:03:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

סוג העץ בכל כלי מיתר חשוב מאוד, במיוחד בכלים אקוסטיים. חלקים מסוימים של הכינור תורמים לאיכות הטון הכללית יותר מאחרים, אך כל החלקים עושים שינוי. אחרי הכל, איך כינור מפיק את הצליל שלו? ראשית, שים לב שגוף כינור הוא בעצם קופסה ריקה מלאה באוויר. הצליל שאתה שומע כינור מפיק הוא תוצאה של אותו אוויר הרוטט ונמלט מחורי ה- F של הכלי. איך זה קורה? ציור החרטום על פני מיתר גורם למיתר לרטט. הרטט של המיתר גורם לגשר לרטוט, מה שבתורו גורם לחלק העליון של הכינור לרטוט. הרטט של החלק העליון של הכינור מועבר דרך העמוד הקול לגב הכינור, ושני החלקים - החלק העליון והגב - עכשיו רוטטים שניהם. זה גורם לאוויר הלכוד ביניהם לרטוט ולהישאב מחורי F לאוויר שמסביב, והרטט הזה הוא מה שאתה שומע.

אז אתה רוצה שעץ הכינור יעביר את תנודות המיתרים לארגז האוויר בצורה היעילה ביותר האפשרית על מנת להפיק את הצליל הרב ביותר, ולכן אתה מעץ הכלי יהיה קל ומהדהד. אולי בלזה קלילה נחמדה תעשה את הטריק?

אבל אין מזל, בגלל האתגר ההנדסי הטמון: אמנם אתה רוצה שהכינור יהיה קליל ומהדהד ככל האפשר, אבל הוא גם צריך לעמוד בחוט המשמעותי מתח של ארבעה מיתרים המושכים עליו ומנסים לקפל אותו. אם העץ בהיר וחלש מדי, הכינור יתמוטט כמו קופסת קרטון, וזה כמובן לא טוב. אם אתה בונה את הכינור שיהיה כבד וחזק מדי, הוא יספוג וישקף את תנודות המיתרים במקום להעביר אותם לאוויר. זו בעיה קשה לפתור.

אז כדי לבנות כינור, אתה רוצה עץ שיש לו את כל התכונות האלה: הוא צריך להיות קל, מהדהד, חזק, נוקשה וחזק. אלו תכונות קשות למצוא במין עץ אחד, אך כמה סוגים הוכיחו את עצמם כיעילים: ארז, אשוח, מהגוני, אגוז, מייפל וכו '. כל העצים הללו עובדים היטב על כלי מיתר אקוסטיים, אך כל אחד מהם מתנהג מעט אחרת כאשר מעבירים את תנודות המיתרים לגוף הכלי.

הנקודה היא: כל המכניקה האקוסטית של כינור (או כל כלי מיתר) תלויה לחלוטין בדרכים בהן החלקים השונים של עץ מעביר את אנרגיית הרטט של המיתרים לתיבת האוויר. סוגים שונים של עץ מהדהדים באופן שונה וכך מעבירים אנרגיה זו אחרת, וככאלה, סוג ואיכות העץ של כינור עושה את כל ההבדל בצליל שלו.

ראיתי אמירות לא מקורות לגבי גיטרות לפיהן 80-90% (עם זאת * שנגזרו *!) מה"צליל "של גיטרה מגיעים מלוח הקול, והחומרים המשמשים לתיבת הסאונד היו פחות חשובים מהצורה. (יותר פשוט: לוח הקול = "צליל", תיבת הקול = עוצמת הקול). * אם * זה נכון, האם בדרך כלל זה נחשב נכון גם לגבי כינורות?
@horatio נכון שלוח הקול (המכונה גם החלק העליון של תיבת הקול) חשוב יותר מהגב והצדדים (אם כי כולם תורמים לסאונד הכללי), אבל החומר - ולא רק הצורה - של לוח הצליל הבדל עצום באיכות הטון. האם הזדמן לך לנגן שתי גיטרות מאותו יצרן ודגם זהה עם חומרי סאונד שונים? שחף, למשל, מציעה אפשרות לארז לעומת אשוח בכמה מהדגמים שלהם, וזה עושה הבדל גדול.
יש לי, חשבתי יותר, מבחינת שאלת ה- OP: החומרים של לוח הקול חשובים מאוד, אבל עד כמה החומרים חשובים לתיבת הקול? אם אתה הולך לחסוך במשהו לכלכלה ...
@horatio לוח הקול הוא חלק מתיבת הקול, נכון? אבל אני לוקח את הנקודה שלך, וכפי שאתה בוודאי יודע, יצרני גיטרות רבים מציעים דגם עם חלק עליון מעץ מלא ולמינציה מאחור וצדדים כחיסכון בעלויות. אך הדגמים הללו, למרות שהם יכולים להישמע ממש טובים, אך עדיין לא יכולים להתאים לאיכות הטון של כלי עץ מלא.
@horatio הגב והצדדים בהחלט פחות חשובים מהסאונדבורד, לפחות לגיטרה. [אנטוניו טורס] (http://en.wikipedia.org/wiki/Antonio_Torres_Jurado) בנה פעם גיטרה ניתנת להשמעה עם גב ונייר של נייר, רק כדי להוכיח את הנקודה הזו. אבל זה לא אומר שאפשר להתעלם לחלוטין מאחור ומהצדדים!
@AlexBasson: הגיטרה שלי יש למינציה בגב ובצדדים, ונשמעת טוב יותר מכמה דגמים יקרים יותר שכולם מוצקים שניסיתי בחנות. הכל תלוי בהמון גורמים.
user1044
2013-01-04 23:33:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הייתי מוסיף גם שמיני העצים המשמשים הם רק חלק מהמשוואה. האיכות של כל פיסת עץ עושה הבדל עצום. בונה יעבור דרך פיסות רבות של אדר או אשוח מחצר עצים כדי לבחור רק בולי עץ או קרשי עץ באיכות הגבוהה ביותר לייצור מכשירים. הם ידחו את הרוב המכריע של העץ כמתאים רק לרהיטים או למקלות אכילה (ברצינות).

אני יודע מעט על אילו קריטריונים משתמשים, אבל אני מבין שיוצר כלי נגינה יבחר וירכוש רק ספציפי פיסות עץ שמגיעות מעצים שגידול העץ היה ישר במיוחד (לא מעוות או מסוקס) ובעל צפיפות מסוימת ואפילו תבנית תבואה, מכיוון שרק אלה עשויים לגרום למכשיר שמהדהד היטב. אנו מכנים אלה "עצי טון".

עץ שנבחר למכשירים חייב להגיע מעצים ישנים במיוחד, מכיוון שרק בעצים העתיקים ביותר התאים בעץ מגיעים לצפיפות הנדרשת כדי ליצור מכשיר מהדהד. (גיל העץ הדרוש לעץ עץ טון טוב משתנה לפי המינים.) העץ החתוך הטוב ביותר שנבחר הוא בדרך כלל "מתובל", או משאיר אותו לייבוש בתנאים מבוקרים, במשך חודשים רבים, לפעמים במשך עשרות שנים , לפני שהוא משמש לבניית מכשיר. זאת על מנת שהעץ יכול להתייבש ולהשיג עקביות יציבה המתאימה לגילוף במכשיר.

כתוצאה מכך, עץ טון טוב הוא נדיר ויקר. במהלך המאה האחרונה, היצע עצים איכותיים ברחבי העולם הפך מוגבל ביותר בגלל קציר יתר, ומיני עץ מסוימים המשמשים לכלי נגינה אף הועמדו ברשימות מינים בסכנת הכחדה והפכו כמעט ללא זמינים לבניית כלי נגינה חדשים.

התוצאה של זה היא שמחיר כינור או גיטרה משקף בין אם זה עשוי אשוח ומייפל איכותי מעץ טון יקר ונדיר ובין אם הוא עשוי מאשוח ומייפל נחותים וזולים. כמובן שגם המיומנות של האנשים שמייצרים את הכלי חשובה ביותר.

dumbledad
2014-01-21 21:58:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ב- תשובתו אלכס מזכיר כי "אתה רוצה שהכינור יהיה קליל ומהדהד ככל האפשר, הוא גם צריך לעמוד במתח המיתרי המשמעותי". בספר בחירת חומרים בעיצוב מכני מאת מייקל פ. אשבי יש טבלה המציגה את חוזקם וצפיפותם היחסית של חומרים שונים:

Figure 4.4 from Ashby's Materials Selection in Mechanical Design

לאחר מכן הותאם לשימוש בכינור על ידי ד"ר קלייר בארלו במאמר שלה "בחירת חומרים לכלי נגינה" בהליכים של המכון לאקוסטיקה 19 (5) עמ '69 −78:

Figure 1 from Barlow's Materials Selection for Musical Instruments

(הערה זו לא הדיאגרמה המדויקת מהנייר, אלא זו המסופקת על ידי בארלו עם נקודת 'העץ המלא' שתוכנן כראוי ב 35GPa, כ נאמר בטקסט העיתון.)

נתקלתי בדמות זו בהקדמה מרתקת למדע והנדסה של עיצוב כינור שניתנה באופן מקומי על ידי פרופסור ג'ים וודהאוס מאוניברסיטת קיימברידג '. קבוצת מחקר הרטט של Dynamics &. לאחר שיחתו הנהדרת הוא לקח שאלות. שאלתי אם סיבי פחמן יהפכו חומר טוב יותר לכינורות. הוא חפר את התרשים של בארלו והצביע על כך שאי החומרים היושבים ברבע השמאלי העליון הם הטובים ביותר; והם יערות! אם הצירים שנמדדו היו היחידים שחשובים, הכינורות הטובים ביותר היו עשויים מעץ בלסה (!) אם כי ברור שלחומר יש בעיות אחרות שמונעות את השימוש בו בכינור. (ג'ים הזכיר שיש מישהו שמתנסה בכינורי עץ בלזה, דאגלס מרטין אולי.)

מסתכל ב- Google Scholar על העיתונים שמצטטים שם את Barlow הם אחרים שאולי נרצה לקרוא. שני אלה נראים מעניינים במיוחד:

  1. "עץ לצליל" מאת אולריקה GK Wegst עם הציטוט המרתק הזה מהתמצית: "שימוש בתרשימים של תכונות חומריות שעליהן מאפיינים אקוסטיים כמו מהירות הקול, העכבה האופיינית, קרינת הקול מקדם, ומקדם ההפסד מתוכננים זה לזה ביערות אנו מנתחים ומסבירים מדוע אשוחית היא הבחירה המועדפת על לוחות קול, מדוע מועדפים מינים טרופיים עבור ברים קסילופונים וכלי נשיפה מעץ, מדוע כינרים עדיין מעדיפים פרנמבוקו על פני מינים אחרים כחומר קשת , ומדוע משתמשים בקורת ליבנה ובליבנה בפעולות לפסנתר "
  2. " תכונות אקוסטיות של עץ בכלי מיתר צלילי קול ואידיופונים מכוונים: מגוון ביולוגי ותרבותי "מאת איריס ברמוד שההתחלה המופשטת שלה : "התכונות האקוסטיות של עץ לכלים נחקרו בעיקר בכמה עצים ארכיטיפיים בכלי נגינה מערביים. מטרת מאמר זה היא להרחיב את הידע על המגוון בתכונות העץ משתמש בכלים מאזורים גיאו-תרבותיים שונים. מערכת נתונים רחבה נאספה על מאפייני הרטט של 452 מינים, באמצעות ניסויים וסקר ספרות. "
User8773
2013-12-16 20:29:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ראוי גם לציין כי ביצוע רב נדרש לייצור האיזון בין חוזק וגמישות החומר. אם אתה משתמש בטכניקות CNC לייצור חלקי כלי מיתר חשובים, במיוחד החלק העליון, אז אתה לא עובד עם התבואה וחוזקות החומר. בנוסף, עץ זול פחות יציב. התוצאה היא שכינור זבל כזה צריך לטחון את החלקים הנשמעים שלו בעובי ניכר מכינור בעבודת יד.

אם מוסיפים לזה את האיכות הנחותה בעצם של היערות המשומשים, אתה יכול לצפות לתהודה גרועה למדי, ואתה יכול גם לצפות לחלקים ש יעוותו לאורך זמן. שותף לחדר קנה פעם גיטרה בסכום של 30 דולר לפני כמה שנים, והלוח הספינה כבר היה מעוות עד כדי כך שהיה טווח של כחמישית שכלל לא היה ניתן להשמעה מכיוון שהוא היה רושם עם דאגה גבוהה יותר מאשר באצבעות.

באמת, אי אפשר להבין עד כמה מכשירים יכולים להיות גרועים עד שניסיתם כמה מאותם גימיקים כמה שנים אחרי שעזבו את המפעל. יתכן שהם עובדים לזמן מוגבל מיד לאחר ההפקה אם אינך מצפה לאיכות צליל שימושית.

הבעיה בקבלת עץ נכון, ובעיית המכונות שלא להיות מסוגלים לעבוד עם המאפיינים. של העץ פירושו שכינורות הכנרת "אנטוניוס סטראדיוואריוס" מיוצרים המוני מתחילת המאה העשרים ליד היער הבוהמי, אם הם במצב סביר, הם תחרותיים למדי.

"מיוצר" פירושו עבודת יד, וגם כשמשתמשים בזמן מגוחך מעט לשיפור המכשיר, לעובדי המפעל הייתה עבודה להפסיד והשתפרה עם הזמן. זה דומה למכשירי המפוח המיוצרים באותה תקופה: "אלפרד ארנולד" בנדונונים היו זולים יותר מאשר אקורדיונים רגילים, וכיום הם מבוקשים נואשות ומשוחזרים בקפידה לטנגו הארגנטיני.



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...