שְׁאֵלָה:
לא יכול להרגיש מטר כשמשחק
Uiy
2013-03-25 14:27:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני לא מרגישה את המונה כשמשחקים טוב מאוד, לפעמים בכלל לא.

שים לב אני מרגיש את ה"דופק "בסדר גמור. אין לי בעיה להקיש את כף הרגל לקצב בזמן, אבל אני לא יכול להרגיש איפה זה נמצא במקרים רבים, אלא אם כן זה קל או כרוך בתבנית קצבית פשוטה. בדרך כלל סינקופציות או לחנים שמסתירים את המונה זורקים אותי.

נראה שהנושא הוא שאני לא באמת יכול לעקוב אחר המונה וגם לבצע את מה שאני מנסה לנגן. אין לי בעיה ענקית לספור את המונה או להקיש על כף הרגל שלי קשה רך רך למטר מרובע. אם כי, במקרים מסוימים אני קצת הולך לאיבוד אם הקצב מוסתר או מסונכרן בכבדות מכיוון שאני רוצה להתאים מחדש את אופן הספירה שלי. לדוגמא, יש מילוי תוף שמשמיע רק את "&" בין שני קטעים ללא שום דבר שהופך את המונה לברור. אני נוטה לשמוע את "&" כמו זה ... זה כמעט בלתי אפשרי לבצע ללקק על זה כי אני אבוא בחצי פעימה מוקדם או מאוחר מדי.

אחת הבעיות הגדולות ביותר שמציעה ונראה כמחסום עצום ביכולת היא שאני מתקשה לדעת מתי להיכנס או מתי לפתור ביטוי כך שהוא ינחת על המכה הראשונה כראוי.

שוב, הבנתי שאני יכול לשחק כמה דברים בסדר גמור. לדוגמא, אמור שאני לומד תו סולו בן 16 בר לתו וזה בעיקר דפוס רציף יציב. אם יש חלק שאני לא לומד בדיוק ומנסה להכין את הדבר שלי, יש סיכוי גדול שאוסיף או אסיר יותר מדי תווים כדי שלא אסיים את הסולו כמו שצריך וארד. אם לסולו יש קצת רווח בין ביטויים אני גם יכול לאבד מסלול, אלא אם כן אצטרך לנגן משהו ואוכל לספור. אני יכול, למשל, להיכנס ל- "&" של 1 או את המכה השנייה די בקלות אם אוכל להתמקד בכך (לפעמים אני מרגיש את זה אבל לא בדרך כלל).

אני חושב שבסופו של דבר הבעיה מציגה נושא אחר עם מאטה אותי. אם אני לומד סולו אבל יש לי איבוד זיכרון ושוכח רף ממנו אז אני דפוק מכיוון שאני בדרך כלל לא מצליח להתאושש (לפעמים אבל לעתים רחוקות). מה שיקרה הוא שאאבד לחלוטין או בסופו של דבר לא יהיה מסונכרן (אבל עם הזמן אין לי שום בעיה בתזמון עצמו, אני יכול לשחק יחד עם באר מטרונום, אני יכול לדפוק את הרגל שלי לדופק או לחלוקה של דופק אין בעיה, פשוט לא יכול להרגיש את הפעימות הקשות / הרכות טוב).

רוב הדברים האלה מתייחסים למנגינות תו "יחיד" / סולו או דברים כאלה אבל לא לחטט. בדרך כלל אין לי בעיה ענקית עם אקורדים נועזים, אני מניח שבגלל זה הרבה יותר קל לעשות באופן כללי (רק צורות אקורדים).

עלי להוסיף גם שאם אין תחושה אמיתית של דופק ( משהו שמספק את המונה) אני בדרך כלל אבוד מכיוון שאני לא יכול "לספור" ולשחק בו זמנית (וזה הנושא האמיתי). יש לי בעצם הרבה ריבוי משימות קשה. למישהו יש דרכים לעבור אותי על המכשול הזה?

אתה יכול לתת לנו עוד כמה פרטים כדי לאפשר לנו להציע הצעות. אתה מופיע בסולו, או בלהקה? עם אילו סגנונות מוזיקה אתה עובד? האם אתה מתאמן עם רצועות גיבוי או מטרונום? האם יש לך מורה ואתה לוקח שיעורים עכשיו, או שאתה אוטודידקט?
@WheatWilliams אני "די" מתקדם למעט נושא זה ולכן אמרתי שזה נראה הדבר היחיד שמונע ממני, בהנחה שזו בעיה מהותית. סביר להניח שדילגתי על העבודה על החומר הזה כי זה היה "קל" אבל ככל שנכנסתי לעניינים טכניים מורכבים יותר (סולו עם יותר תווים או קטעים מורכבים יותר עם דברים מסונכרנים כבדים יותר, או הפסקות / מנוחות מסונכרנות מוזרות) "הסדקים" האלה הבסיס שמונע ממני להתקדם.
הנה בעיה אופיינית: נניח שאני מנגן תו סולו לתו. נניח שעלי להתאים את עוצמת הקול של מגבר הגיטרה. אני לא יכול לחזור עם הסולו במקום הנכון. אם אני לא צריך לעצור או ללכת לאיבוד אין לי שום בעיה. זרם ההערות היציב (לא חייב להיות אחיד) הוא זה שמחזיק אותי בזמן. זה יכול להיות רק נושא מודעות אבל הייתי רוצה כמה תרגילים טכניים שמבודדים את הבעיה המטרית שאוכל לעבוד עליה.
פשוט פרסמתי תשובה ארוכה והבנתי שהנחתי שאתה מנגן בגיטרה ... נכון?
@Chipsgoumerde השאלה תויגה במקור עם [גיטרה].
הנה כנראה הבעיה הגדולה ביותר. אם אני מקיש ברגליים. נשאר ב -1 ו -3 וימין ב -2 ו -4 יחד עם שיר, מטרונום, או כל דבר אחר ... ואני מתחיל לנגן דברים "מורכבים", אני לא יכול לשמור על הדפוס ... אותו אם אני מקיש ימינה רגל ימין, קשה, רכה קשה או ריפוי הבוהן להחלים ... אני יודע איפה התווים השמיני אין בעיה, אני יודע איפה פעימות, אין בעיה (בדרך כלל, אלא אם כן קורה סינכרון מוזר, ובמקרה זה גם כפות הרגליים שלי נקישות אותם ואני אעבור למונה), אבל פשוט לא יכול להרגיש את המתחים של המונה, שוב, אלא אם כן זה דבר פשוט או ברור.
האם אי פעם אתה מפסיק להקיש על כף הרגל שלך? אני יכול לנגן מקצבים מסובכים בלי בעיות אבל הרבה מהם אני לא יכול לנגן תוך כדי הקשה על כף הרגל שלי, אני רק צריך להרגיש את זה ולהקשיב ללהקה. אני משתמש בחיטוט מעלה ומטה כדי לשמור על עיתוי עקבי. בעיקרון, היד הקוטפת שלי הופכת לברז כף הרגל שלי.
@Tod כן, אותו דבר כאן. אם הדברים מסתבכים מדי כף הרגל שלי נעצרת או שהיא מתחילה להקיש יחד עם הסינכרונים ... זו כנראה הסיבה שאני הולך לאיבוד מלכתחילה. באופן מוזר אני יכול לנגן כמה סינקופציות מסובכות שאחרים שאני מכיר מתקשים לעשות למרות שיש להם תחושה מאוד חזקה של מטר. אבל אני משתפר. היו אפילו דברים פשוטים מסונכרנים שפעם לא "הרגשתי" אבל עכשיו אני עושה את זה וזה קל מאוד (אני לא צריך לחשוב מתי "לשנות"). אז אולי יש תקווה ואולי זה רק עניין של זמן ...
שבע תשובות:
Chipsgoumerde
2013-03-26 18:09:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

פעם הייתה לי אותה בעיה כמוך, אז הנה מה שבאמת פתר לי את זה.

השתמשתי בשיטת גיטרה פאנקית: Funk Guitar: The Essential Guide.

התחל בקצב נוח מאוד (~ 70 / 80bpm מקסימום), חסום את המחרוזת, והשמע תווים שש עשרה (מכאן, 4 תווים לכל פעימה). הקש על כל פעימה ברגל שלך, וספר את הזמן בקול רם (זה חשוב מאוד). עשה זאת עד שתרגיש בנוח, ואל תנסה להאיץ את הקצב: זה לגמרי לא רלוונטי לתרגיל הזה ולמה שאתה רוצה להשיג.

להיות נוח פירושו להיות מסוגל להרפות, להירגע ועדיין לשבת בחוזקה בקצב. זה עלול לקחת מספר ימים. או שבועות.

השלב הבא הוא לנגן אקורד על התו הראשון מתוך ארבע השש עשרה, ועדיין לחסום את השלושה האחרים. אז אתה מנגן אקורד במקצב הראשון וחוסם את כל האחרים.

ואז אתה מיישם את העיקרון הזה כדי לנצח 1, 2, 3 & 4. המטרה שלך היא עדיין להקיש על הרגל בכל פעימה, ולספור בקול רם.

ואז תשמיע את האקורדים במבטאים אחרים. ראשית, השש עשרה השלישית של כל סרגל.

ואז במשיכות: 2s. ואז ה -4.

לאחר מכן תוכל לשלב, למשל, את כל מקשי ההורדות (כך 1 ו -3 של כל פעימה), ואז את כל המהדורות (2s & 4s).

ושוב, אתה צריך להמשיך לספור ולהקיש ברגלך. זו הסיבה שאתה צריך להתחיל בקצב איטי מאוד, כי קשה מאוד להמשיך ולספור ולהקיש. אם כי תצטרך להיות סבלני וממושמע באימונים שלך.

כדי להגיע רחוק יותר ולגוון את התרגיל, אתה יכול לעשות את אותו הדבר אך בלי לנגן אקורדים, רק מבטאים על המקצבים הרצויים (אז פשוט בחר חזק יותר), ובמקום להכות בחוטים החסומים בין מבטאים, רחף מעליהם.

באשר לדעת מתי לעצור בסולו, הצעד הראשון הוא להכיר היטב את החלק הקצבי. ואז יש הרבה אימונים לעשות:

  • לשיר מנגינה (או לשרוק או לזמזם). אז, אין שום כלי, אבל עדיין מקיש על כף הרגל שלך.
  • לשיר ו / או לנגן כל תו שורש, ואז השלישי ואז החמישי מכל אקורד.

למרות התרגילים האלה מיועדים לפאנק, הם כל כך מכוונים לקצב, שהם אמורים לעזור לך מאוד. מקצבי פאנק הם מהקשים ביותר לשליטה, ולכן "מי שיכול לעשות יותר יכול לעשות פחות".

והייתי מוסיף עוד שעליך לעמוד בפיתוי להשתמש בתיבת תופים. למרות שאני מתרעם על המנטליות הטהרנית שמלמדת שעליכם להשתמש במטרונום בלבד, במקרה זה, זה נכון: תרגילים אלה אמורים לעזור לכם לחוש את הדופק של המבטאים השונים, שעליכם לתרגל ללא עזרת פעימה בתוף. אם כי אני מניח שאתה יכול לעשות את זה והשני בכדי לשמור על דברים כיפיים כפי שהם אמורים להיות תמיד.

דרך נוספת לעבוד על זה: השתמש במטרונום שלך כקצב אופטימי, כלומר אל תשתמש בו כדי לסמן את כל הפעימות אך רק את ה -2 וה -4, כאילו מדובר במלכודת של תוף.

וכתוספת נוספת, הייתי ממליץ לך ללמוד כלי הקשה, בין אם זה דרבוקא , ג'מבה או משהו כזה.

שמעתי על זה בעבר וניסיתי את זה ואין לי שום בעיה עם תווים 8 אבל זה נהיה קשה לתווים 16 אבל יכול לעשות את זה. אף פעם לא התאמנתי בזה הרבה וזה יעזור לחלק מה לתרגל את זה יותר. (זה אכן עזר לי לשחק טוב יותר ב- & 's אבל אולי לא עשיתי את זה מספיק כדי לעזור במד)
אני חושב שזה הכיוון הנכון, לפחות זה היה בשבילי. אבל זה דורש הרבה תרגול. אני חושב שלומד כלי הקשה. ושירה בהחלט. כלי הקשה כולל רק קצב ושום דבר אחר, ולכן קל יותר ויעיל להתמקד במטר. ושירה היא ההפך, מתמקדת רק במנגינה, ולכן היא אמורה לפתור את הבעיה האחרת שלך. לא צריך להיות מריאה אכפתית, אבל יש סיבה שהרבה ג'אזמנים שרים בזמן שהם מנגנים.
slim
2013-03-26 17:48:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

במובן מסוים אני מקנא בך. אני לא יודע אם זה נובע מהטבע, האימונים שלי או רק מהמוזיקה שאני מאזין לה, אבל אני מרגיש מאוד חזק. כתוצאה מכך אני באמת מתקשה לטפל בחתיכות שמדי פעם זורקות מוט קצר.

אבל, לאמן את עצמך להיות יותר מכות:

  • תרגול עם מכונת תופים. בחר בהתחלה דפוסים עם ירידה מודגשת. כשאתה כבר לא צריך את הקב הזה, עבור לדפוסים אחידים יותר.
  • עשה האזנה פעילה. בכל פעם שיש מוזיקה, הקישו את הקצב, וודאו שאתם מבדילים את פעולת ההורדה (למשל, מקישים על האצבע התחתונה עם האגודל, והשני פועם באצבעות). עשה זאת אפילו למוזיקה ללא תופים.

כוון שלא צריך לספור. נסה לחשוב על ביטויים מוסיקליים בלוקים, כמו שלשיר יש שורות ופסוקים. לכן, עבור סולו של 16 בר, אינך צריך לספור עד 16; אתה יכול לחשוב על זה כעל שני בתים של 8 ברים. אבל אתה אפילו לא צריך לספור עד 8, כי זה שני בלוקים של 4 ברים; בלוק של ארבע ברים הוא ביטוי של שתי ברים ואחריו עוד ביטוי של שתי ברים. הרגשת הדפוסים האלה הולכת לעזור לך.

ובכן, אני מוצא שאין בעיות עם השגת או איבוד פעימה קללה שכן כמעט כל המוסיקה נמצאת ב -4 / 4. באופן שגרתי אני יוצר ריפים ב- 7/8, 7/16, 5/4 וכו '... ואני מחרוזת לאורך הסורגים של 7/16, 5/4, 9/16 וכו' ... פעם עשיתי משהו ב 31/32; / אני בדרך כלל לא סופר בראש אבל בדרך כלל מקשיב ל"אירועים "כדי להפעיל מתי להיכנס ... אם האירוע הזה לא שם אני בדרך כלל לא נכנס כראוי. אני כן מרגיש חלק מהדברים בקלות (וזה נהיה קל יותר) אבל רוב הדברים אינם טבעיים, במיוחד סינכרונים (אני מרגיש אותם ככל שנראה מטר משתנה).
אני צריך לומר, אם אני משחק עם מכונת תופים אני יכול לשחק על ה- 1 בלי שום בעיה, על ה- 2, על ה- 3, על ה- 4 ... אם אני רוצה להתחיל ללקק על 2 ואני יכול לעשות את זה בלי כל נושא גדול. באופן כללי, אני חושב שזה כנראה קשור לחרדת ביצועים ולהפנמת המנגינה (אולי אוכל לנגן סולו מורכב אבל כנראה שזה יותר זיכרון שרירים מכל דבר אחר).
Liz Peacock
2013-03-25 17:30:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

זו בעיה שחווים רוב האנשים שמתחילים ללמוד מכשיר.

חלק מהבעיה נגרמת מכך שלא קיימת סוג של טכניקה שבה אינך צריך לחשוב על דפוסי האצבעות.

בדרך כלל אנשים שיש להם הרבה בעיות בספירה מנסים להשמיע קטעי מוסיקה קשים מדי עבורם. בזה אני מתכוון שהם צריכים להתרכז בלהביא את האצבעות למקום הנכון.

לוקח זמן ללמוד לנגן בכלי ומבוגרים נוטים לנסות להאיץ את התהליך על ידי מעבר ליצירות קשות יותר לפני שהם למדו כראוי את היסודות.

ההנחה שלך שרק התחלתי לנגן בגיטרה שגויה. לא המורכבות או הטכניקה הם הבעיה. זה קורה כשאני מאלתר או כשאני מבצע סולו מלומד, שהבעיה מתרחשת רק כשאני שוכח את החלק הקטן של הסולו.
@Uiy להגנתו זה נשמע שזה עתה התחלת לשחק. זו בעיה שכיחה בקרב מוזיקאים חדשים והיא תיערך לאחר זמן מה במסגרת רשמית. כשלמדתי לנגן על כלי בפעם הראשונה הקדשתי זמן רב למחוא כפיים ולספירה כמו שניגנתי בפועל בכלי עצמו. זה משהו שלומדים עם הזמן ומתרגלים אין באמת טריקים או קיצורי דרך.
@Tony, Na, אני חושב שזה יותר מאלה: "אם אתה לא יכול לעשות את זה אז אתה חדש". ברור שאם אני מתקשה במשהו אז זה בטח אומר שאני מוצץ / אני מתחיל. הסיבה שזו לא תשובה היא משום שהיא לא פותרת את הבעיה, מתחילה או לא. אם מישהו מתקשה להרגיש / לספור את המונה בזמן ביצוע, צריכים להיות תרגילים ספציפיים למקד את זה שאוכל לעבוד עליהם שיובילו אותי לאנשהו.
אוי - לא הייתי לוקח את זה יותר מדי באופן אישי. במקום זאת תסתכל על זה ככה: בסולו בחינם אתה ** למעשה ** נוב, לא משנה מה החוויה שלך במקום אחר. אז לכו על הלומד noob בתחום זה ואתם עשויים לראות יתרונות.
האם דאנינג / קרוגר בתוקף כאן? הנבזות גורמת לי לתהות.
התשובות אינן רק בשבילך. מישהו שהיה מתחיל יכול מאוד שתהיה לו בדיוק אותה שאלה, ותשובה זו עשויה להיות שימושית עבורם. ובכל מקרה, כולנו מתחילים במשהו.
Tim
2013-03-30 17:06:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מעולם לא אמרת אם אתה משחק עם אחרים, למשל. בלהקה. נשמע שאתה מנגן על רצועות גיבוי. יש סכנה גדולה בעיקר בנגינת סולו מילולית. גילית את זה כשמתרחשת חסימה נפשית. לרוב המוזואים שמנגנים בעיקר שירים ידועים יש את הבעיה הזו - משהו כמו סוסי פוני אחד. לשחק הרבה הרבה יותר אלתורים - מאולתר. מג 'או דקה יעשה, כל עוד אדם אמיתי משחק איתך. הכין 'טונלטים', החל על פעימה אחת, ואז על שניים וכו '. שים קצת מוזיקה וכאשר יש לך את הדופק, הסר את הצליל ואחרי כמה שניות מפעילים אותו מחדש. אתה צריך להיות עדיין בזמן עם זה. אם לא, השתמש בשיר שאתה מכיר, עשה את אותו הדבר, אבל שר בדממה. התחל בשקט קצר ואז הגבר. זה כיף במעבר התחתית בזמן נהיגה. אתה לא יכול לנצח ניסיון, ואני מרגיש שלשחק עם אחרים זו הדרך הטובה ביותר (אם הם יהיו לך). דבק בסולואים פשוטים יותר עד שהתזמון שלך ישתפר. מורה טוב יסתדר את הבעיה שלך הרבה יותר מהר ממה שפורום יעשה.

Darren Ringer
2014-10-22 08:38:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ההמלצה שלי היא למצוא כמה ספרי שיטות המשתמשים בפוליריתמים (2 נגד 3, 3 נגד 4, 3 נגד 5 הם כמה פשוטים יותר, אך נראה כי נגני כלי ההקשה מתגאים בגדול הכי לא אינטואיטיבי עד כדי גיחוך יחסי מספר ראשוני) ותרגל אותם באדיקות.

נסה גם להאזין ולנגן הרבה מוסיקה במטרים מוזרים כמו 5/4 (Mission Impossible בחזרה במשך שבוע) ו- 7/4 (אותו דבר עם הכסף של פינק פלויד). יש ז'אנר שלם שנקרא 'מתמטיקה רוק' אם אתה יכול לעמוד בזה, או להקת כלי אם אתה מעדיף שלא.

לבסוף, בעת תרגול הקפד להחליף קטעי תרגול במטרים משותפים שונים כמו 4/4, 3/4 ו- 6/8. נסה לשים לב להבדל הרגשי של המונה ללא תלות בקצב (אם זה בכלל הגיוני). בסופו של דבר תתחיל לתפוס דמות שונה מכל פעימה בכל פס. אם לא, נסה לעשות את כל האמור לעיל תוך כדי לספור לעצמך בראש שלך בקול רם מאוד 1-e-and-a-2-e-and-a-3-e-and-a-4-e-and-a, ו למד כיצד להתנהל ב -2, 3 ו -4. הייחודיות של המספרים ומיקומי היד נטבועים ב'מעגלים הקצביים 'המנטליים שלך ועוזרים לתת לכל דופק את האופי הייחודי שלו.

Hatebit
2015-04-14 19:59:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

לפעמים אני חווה בעיה זו. זה, כפי שמישהו כבר הזכיר, קשור לתרגול האצבעות / ההדבקה / וכו '.

אבל זה קשור, לפחות מניסיוני, למשהו שהייתי מכנה "רזולוציה פולימטרית", כלומר כמה ניואנסים אתה מסוגל לייצר מבחינה מדדית.

אני חושב שמה שעוזר לי יותר מכל בזה הוא תרגול של טפטוף, כל טפט, ברשימות, ואז שמיניות, משלישייה (שמונה), ואז שש עשרה, ואז חמישיות, ואז שישים, ואז שבעים, ואז 32 ואחר כך תשעים. ואז בחזרה. כשאני מרגישה כל דמות קבועה כמו כל אחת אחרת, ומתזמנת אותה בלי לחשוב, הרגישות למונה שלי מרוויחה, ואני מסוגלת להוסיף או לחסר הערות כרצוני. (כלומר, דחוס מספר שרירותי של פתקים בסרגל בלי לחשוב , שימושי במיוחד לאלתור, בין היתר)

[עריכה] רק תזכורת: אם אתה רוצה להכליל את בקנה מידה שהוזכר לעיל היית יכול לחשוב על

  • שש עשרה = רביעיות (4-צמרות)
  • 32nd = שמינית (8-צמרות)
  • שישים = שש-עשרה שלישיות
  • שלישיות = שלוש-שלישות
  • שמונה = 2-שלשות (משמשות לעיתים קרובות במטרים "שלישייה", למשל 6/8, 3/4, 9/8)

ביחס אליך להזכיר את סינכרון , תרגיל זה ישים עוד יותר:

ה שומרות הן דמויות שעושות לא לחלק את המונה הפשוט (או המורכב כאשר הוא מצטמצם לפשוט) למספר שלם, ולכן הם בדרך כלל נכתבים עם קבוצה נוספת מעל ההערות, המציינים את "n" של "n" -tplet. אך הם עשויים להיכתב גם באמצעות סימון מנוקד (שמאריך את משך התו ב 0.5), תלוי במד ובצמד השולחן.

Michael Curtis
2018-10-24 18:08:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני יודע שזה פוסט ישן, אבל אני חושב שהסרטון שלהלן הוא תובנה נהדרת לגבי ספירה.

גרסה קצרה: ספר בקול רם!

div>


שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...