שְׁאֵלָה:
מהם היתרונות והחסרונות של אחיזה מסורתית לעומת אחיזה תואמת למלכודות ותופים?
Gordon Gustafson
2011-08-08 00:43:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

עד עכשיו רק למדתי אחיזה תואמת לנגינה שלי ולתוף, אבל אני רואה הרבה אנשים שמשתמשים גם באחיזה מסורתית. אני סקרן, מה הם היתרונות והחסרונות של התאמה לעומת מסורתית? האם קשה לפתח את שניהם בו זמנית? היכן הנפוץ ביותר בשימוש המסורתי ומדוע?

באופן אישי התחושה שלי היא ... פשוט להישאר עם אחיזה תואמת אם זה המקום בו אתה נמצא, אבל הקפד להשקיע קצת זמן בפיתוח זריזות יד שמאל שלך על תווי רפאים ודקויות. תרגל את השליטה בתווים הרפאים שלך. זה באמת העניין.
ארבעה עשר תשובות:
Gordon Gustafson
2011-08-08 00:59:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

יתרונות אחיזה מסורתיים:

  • נפוץ מאוד בכלי הקשה צועדים
  • נראה 'קריר יותר' (סובייקטיבי)
  • קל לנגינה על תוף מוטה , קשה יותר לנגן על תוף ברמה.
  • קל יותר לשחק רך מאוד כשאתה מושך את המקל למטה במקום לדחוף אותו.

חסרונות אחיזה מסורתיים:

  • קשה יותר כדי לשמור על ידך הימנית והשמאלית שלך זהה.
  • קצת יותר קשה ללמוד כראוי מכיוון שזה כרוך בשרירים פחות נפוצים והתנועה היא מביכה להתחיל איתם.
  • קשה יותר להסתובב ולנגן בתופים שונים.

היתרונות והחסרונות של Grip Matched הם בעצם ההפך מאלה המסורתיים.


אני תומך ב למידה תואמת תחילה, ומסורתית מאוחר יותר אם אתה צריך / רוצה. אני משחק בקביעות עם שניהם וידיי השמאלית טובה באותה מידה בשני האחיזות, אם כי נדרש מאמץ נוסף כדי לשמור על הדברים ככה.

אחיזה מסורתית משמשת לרוב בכלי הקשה בצעדה מכיוון שהיא נהדרת עבור מנגן על תוף מוטה (למעשה, בגלל זה הוא הומצא). מתופפי ג'אז רבים משתמשים בסגנון מסורתי, אך שמתי לב שרובם עוברים להתאמה כאשר הם אכן צריכים לנוע בערכה.

בסופו של דבר זה מסתכם במה שעובד בשבילך. : D

Norman Bartlett
2013-07-25 21:49:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני מנהל להקה עם תואר בביצועי כלי הקשה וניגנתי ולימדתי את Drum and Bugle corp זמן רב. אני מומחה לתופעות תיפוף. למדתי תחילה אחיזה מסורתית ובהמשך עברתי לאחיזה תואמת. כעת אני משתמש בשתי האחיזות, מכיוון שלכל אחת מהן יש יתרונות משלה.

אחיזה מסורתית: קל יותר לייצר קפיצה כפולה או מרובה עם שמאל באחיזה זו, מכיוון שמשקל היד נמצא בעיקר מתחת מקל וזה מאפשר לתגובה לקרות בקלות. זה נכון רק לגבי אדם ימני. כמו כן, קל יותר לעבור כשמנגנים מספר רב של תופים או מצלתיים, מכיוון שיד אחת אוחזת מתחת למקל בעוד שהיד השנייה מעל העליונה וזה אומר שיש פחות הפרעות כשהידיים עוברות זו מעל זו. יתר על כן, יש לזכור שכאשר ערכת התופים הגיעה לאחיזה המסורתית היא הייתה ומערך התופים מוגדר בשבילה. זו הסיבה שכמה מתופפים מנגנים כעת את היי Hat ביד שמאל (אחיזה תואמת), כדי שהם יוכלו להימנע מחציית המקלות ולקבל יותר כוח על המלכודת. זה נושא לא עם אחיזה מסורתית. יתרון נוסף באחיזה המסורתית הוא בכך שהוא מאפשר להטות את תוף הסנר לכיוון הטום המותקן ומקצר את המרחק ומאפשר שינויים מהירים יותר.

החיסרון של האחיזה המסורתית הוא שלוקח יותר זמן להתפתח כך ששניהם לידיים יש כוח וסיבולת שווים. עם אחיזה מסורתית, ליד שמאל שלך יש פחות טווח הגעה, כך שאם יש לך מערך נרחב זה יכול להיות אוסר.

היתרונות של אחיזה תואמת ניכרים לעין. קל יותר לפתח כוח, כוח וסיבולת וקל יותר להקל על הגעה למערך גדול. החיסרון הוא שבגלל שרבים רבים יותר המעורבים לוקח זמן רב יותר ללמוד עדינות יד שמאל על פתקי חסד ודפוסי קפיצה מרובים. כמו כן, קשה יותר לעבור במשחק משטחים מרובים.

האם אחיזה תואמת תימנע מכמה מהנושאים שציינת אם המתופף משתמש ב"מצמד היי כובע מרוחק "?
Stretch55
2011-08-08 19:05:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

האחיזה המסורתית פותחה על ידי מתופפים צועדים לאירוח תוף התלוי על רצועה בזווית תלולה. אחיזת המסורת הייתה פחות או יותר האחיזה היחידה בימים הראשונים של תיפוף "מלכודת סט" ונותרה פופולרית בג'אז. עם זאת, איאן פרומן הוא אומן ג'אז ומורה שכתב מאמר על כך במתופף המודרני. הוא משחק בעיקר אחיזת טרייד, אבל היה לומד אחיזה תואמת אם היה לו זמן, והוא מלמד אחיזה תואמת. ראה גם את בילי קובהם, סיימון פיליפס, קרטר ביופורד, לני ווייט ואח ', שמשחקים ביד פתוחה, כלומר הם מנגנים את מקצב הנסיעה ביד שמאל על ערכה ימנית - היתרונות הם שאתה לא צריך חצו את הידיים כדי לנגן קצב נסיעה על ההיהט או מבטאים על הטום בזמן הרכיבה. אנשים בדרך כלל משחקים ביד פתוחה עם אחיזה תואמת לעומת אחיזת טרייד.

Timo Häkkinen
2012-10-25 00:17:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אין לי שום דבר נגד אחיזה מסורתית, אבל אם הצלחת להגיע עד כה בלעדיו, למה לשנות משהו אם זה לא נשבר? זכור מדוע האחיזה המסורתית נוצרה. כשאתה מכיר את ההיסטוריה, תראה כמה מעט הגיוני יכול להיות ללמוד את זה עבור נגן תופים.

אני לא אומר שזו טכניקה גרועה, אבל האם יש מספיק יתרונות אמיתיים עבורך באופן אישי ללמוד אחיזה חדשה? כמה זמן לדעתך ייקח לך להרגיש בנוח ומה עוד תוכל להשיג באותה תקופה. זו שאלה שבאמת אשאל את עצמי לפני שלמדתי אחיזה / טכניקה חדשה לגמרי.

אותו הדבר נכון לגבי למידת אחיזה תואמת לאחר שעשית מסורתית במשך שנים רבות. אני מסכים שזה לא הגיוני ללמוד את האחר, אלא אם כן איכשהו לא מרוצים מהאחיזה הנוכחית שלך. :)
בהחלט. אלא אם כן אתה לא מרוצה מהאחיזה הנוכחית שלך או שאתה מרגיש שאתה יכול להרוויח כל כך הרבה יותר מאחיזה אחרת, יש עוד הרבה דברים שהייתי משקיע את זמני לפני שאלמד אחיזה אחרת. ברור ששליטה בשניהם מעולם לא פגעה באף אחד, אך מכיוון שלרובנו יש שעות מוגבלות, הייתי משווה ברצינות את היתרונות שאתה מקבל מלמידת אחיזה חדשה לעומת שיפור היכולות הנוכחיות שלך.
leftaroundabout
2011-08-08 07:05:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

זה בעיקר דבר-תחושה. אחיזה מסורתית נותנת לך שליטה מסוג אחר, מניסיוני היא מאפשרת ניואנסים עדינים יותר של צליל: אתה יכול לכוון בחופשיות את הזווית בה המקל פוגע בראש התוף, וגם את הלחץ לאחר הפגיעה - זה אפשרי גם באחיזה תואמת, אבל זה מרגיש לי פחות "משולב". מלבד זאת, המסורתית מרחיקה את יד שמאל יותר מהדרך הימנית; אבל זה לא אמור להיות באמת בעיה בכל מקרה.

Tod
2011-08-08 22:41:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

הייתי חושב שתרצה לשלוט בראשונות הבסיסיות (במיוחד הגלילים) עם אחיזה ראשונה לפני שתתמודד עם אחיזה שנייה. אז כן, אני חושב שיהיה קשה יותר ללמוד את שניהם באותה שעה ". עם זאת, למדתי את שתי האחיזות מוקדם למדי במסע התיפוף שלי ואני שמח שעשיתי זאת. מכל סיבה שהיא, הייתי מוכן יותר כשהייתי צעיר להקדיש זמן רב לטכניקה וללמוד אחיזה חדשה. לימדו אותי התאמה מסורתית ולמדתי כשהתחלתי לשחק בערכה. נהגתי תמיד לחזור למסורתית כשהייתי צריך לעשות רול. זה הזדקן, אז למדתי להתגלגל עם התאמה. עד היום נוח לי יותר להתגלגל עם טרייד. אחיזה. עכשיו כשאני משחק אני תמיד מחליק בין שתי האחיזות. לפעמים חלקים בשיר מחייבים אותי ללכת על מסורתי, לפעמים תואם, כך שאני אוהב את הבחירה.

יש סרטון "ניל פירט: עבודה בתהליך", שבו הוא "ממציא" את תיפוף שלו על ידי לימוד טרייד. אחיזה ומשחק בתנועה מעגלית יותר. לא מצאתי את זה משכנע במיוחד, אבל אולי תרצה לצפות בזה כדי לקבל את נקודת המבט שלו.

אני אפילו לא חושב שניל היה כל כך משוכנע מהרעיון. אני חושב שהוא רק ניסה להתנער. בשנת 1980 הוא אמר שהוא עושה בסיס עם טרייד כי ככה הוא למד, אבל הוא לא ממליץ על כך ללמוד ככה. באנטומיה של סולו תופים, הוא הולך הלוך ושוב ביניהם.
Jeff Graw
2014-10-12 12:04:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

יש כמה טכניקות שניתן לעשות רק באמת בהתאמה חופשית, דברים אחרים שניתן לעשות רק במסורתית (הרבה דברים במכחול, טכניקות מסוימות לשליטה באצבעות).

היתרון הגדול ביותר של האחיזה המסורתית הוא שאתה יכול לשנות את זווית ההתקפה בין תוף התוף לכל משטח עליו אתה מנגן (לכן לשנות את הצליל) באופן שיהיה לגמרי לא מעשי בגרמנית. אחיזת סגנון וכל דבר בלתי אפשרי באחיזה בסגנון צרפתי. הדבר הגדול ביותר באחיזה תואמת הוא הדיוק אליו אתה יכול לשקף את מה שכל יד עושה כדי ששניהם יהיו עקביים.

אתה יכול ממש לכתוב ספר על כל ההבדלים המורכבים. עם זאת, זה שאחיזה מסורתית נותנת תחושה שונה לחלוטין לעומת אחיזה תואמת. אף אחת מהשיטות איננה הדרך ה"נכונה "לנגן בתופים, ולכל אחת מהן המקום שלהן. כשתגיע לנקודה בה אתה בקיא בשני הסגנונות תתחיל לראות היכן ומתי להשתמש בכל אחד מהם.

Enrico
2017-09-29 12:45:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink
דבר אחד שכל גוף מתבונן בו הוא ... "האם זה נותן לי השראה לשחק באחיזה מסורתית?" אני שחקן אחיזה מסורתי ומשחק זמן מה באחיזת התאמה (כי כל גוף אומר שזה יותר קל / טוב / בריא וכן הלאה). אני די מיומן עם אחיזה תואמת אבל זה לא נותן לי השראה. נראה שכשאני מנגן סולו, שום רעיון לא יעלה. אני מוצא את זה ממש מוזר. לכן כשאני מנגן אחיזה + ערכה מסורתית המיועד לנגינה מסורתית הרעיונות פשוט צצים פנימה. צ'רלי וואט גם משחק אחיזה מסורתית אבל אני די בטוח שיד שמאל שלו לא מפותחת באותה מידה כמו ויני קולאיוטס יד שמאל ותסתכל על הקריירה שלו. אני מאמין שאסור לשכוח לכלול את החלק המוסיקלי של משחק אחיזה מסוימת במשוואה. הכי טוב לכולכם
CLamm
2015-09-20 19:23:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

תראה - הנה העסקה האמיתית. אחיזה תואמת משמשת ל: 1) טימפני; 2) קניונים (קסילו, מרימבה, פעמונים, פעמונים וכו '); 3) תוף מלכודות קונצרט; 4) sus cym; 5) תוף בס קונצרט; 5) אבן עצים ..... פשוטו כמשמעו בקטע של כלי הקשה. הבעיה עם המסורתית היא שלקח לשנים לפתח (לא לשלוט) בטכניקה לאחיזה שמישה. נדרשים עשרות שנים ל לשלוט בחלקים הטכניים והמעודנים של האחיזה המסורתית.

זו הסיבה שאתה לא רואה יותר מדי ילדים בני 13 ו -14 שהורגים אותו באחיזה מסורתית. אתה רואה את האחיזה הרבה ב- DCI אבל זכור שהמבצעים האלה מתרגלים את אותו הדבר 4-8 שעות ביום כאילו זה העבודה שלהם. אני לא יכול להגיד לך כמה פעמים ראיתי ילדים עם אחיזה מסורתית איומה ויד שמאל חלשה עד כדי גיחוך שעדיין מנסים לשחק ביעילות. זה רק הופך את הקטע למרושל מאוד.

קווי תוף רבים נשמעים נקיים מאוד, אבל רק בגלל שהם מתרגלים את אותם הדברים שעות על גבי שעות. אם תשים את אותם מבצעים על תוף קונצרטים קונצרטים על במה באודיטוריום, הפגמים בטכניקה היו מתגלים בבירור כאשר הם מנסים לנגן על משהו בפסנתר או בפסנתר. זה. לוקח. עשרות שנים לשלוט.

אתה עושה שירות חמור למדור ולהרכב שלך אם אתה מנסה לשחק מסורתי במהלך שנות התיכון שלך. זו גם הסיבה שאינך רואה בתי ספר תיכוניים רבים שמשחקים מסורתיים תוך שימוש בכבושים צועדים של 5 או 6 או 11: קשה מאוד לנגן בצורה נקייה ללא שעות של תרגול אנסמבל. (העידו על קו התוף של קבוצת הכדורגל בשיקגו, עבור אחת).

היצמדו לאחיזה תואמת לקבלת צליל נקי. אל תכריח את ילדיך ללמוד משהו שלקח לאנשי מקצוע עשרות שנים להשתלט עליו.

terrence knight
2020-07-13 01:08:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

זה אולי נשמע קצת מוזר, אבל משום מה האחיזה המסורתית פשוט מרגישה לי יותר טובה; נראה שזה עובד טוב יותר לגבי שילוב המוח ההמיספרי. כמובן שהאחיזה המסורתית אינה ממש "טבעית"; זה קצת כמו לטפוח על הראש ולשפשף את הבטן בו זמנית. אחרי שלמדת זאת, אחיזת המשחק היא זו שנראית "לא טבעית". למדתי את האחיזה המסורתית כצעיר, עוד לפני שמתופפי רוק התחילו להתנגח באחיזת המשחק, כי כך לימדו רוב המורים למתחילים. קיבלתי את זה בעיקר בגלל שהמתופפים שהכי התפעלתי מהם - פילי ג'ו, מורלו, ריץ ', שפרלינג - כולם השתמשו בו ולמעשה נטו לזלזל באחיזת המשחק.

Jim Burton
2020-08-03 04:46:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אין ראיות תומכות לכך שלאחיזה מסורתית יש יתרונות טכניים או מוסיקליים לעומת אחיזה תואמת. יש עובדות התומכות באחיזה תואמת - ניתן להשתמש בשרירים רבים יותר; פחות ללמוד; מתרגם בין היתר לטימפני ומכשירי פטיש. ביתר קלות.

הסיבה היחידה לנגן אחיזת מסורת היא רצון לנגן בה, או לכבד את מסורת התיפוף המיושנת. אחרת, הימנע מכך. לימדו אותי אחיזה מסורתית בגיל צעיר, והלוואי שמישהו לימד אותי אחיזה תואמת למלכודת ותוף.

אם מנהל הלהקה הצועדת שלך גורם למתופפי סנר לשחק מסורתי, הם מונחים בצורה לא נכונה. כמתופף העצה שלי תהיה לנגן קוואד / טנורים אם אתה מתכנן להמשיך לנגן בערכת תופים.

Simon Rigby
2014-02-19 16:19:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

מקצוען הרכיבה העומד לרשותי לאחיזה תואמת נוגע בעיקר לשחקנים מתחילים, בכך שקל יותר לאפשר ליד החלשה יותר (באופן מסורתי לשמאל .. אין שום משחק מילים) להדהד את הימין. לעתים קרובות אני אומר לתלמידים שיש להם טכניקה טובה ביד ימין להשתמש בזה כמודל לשמאל.

guy that hits thing with stick
2016-05-24 22:28:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אם אתה מנסה להקת צעדה, אני חושב שאם אתה מנסה להשיג חלק ממלכודת אתה צריך לנסות ללמוד טרייד. אבל מכיוון שכל דבר אחר מושמע בהתאמה, אם אתה רוצה התאמה בין טנור או בס. שיחקתי כמה שיותר מהר בהתאמה תוך כמה שבועות באימון יום קצר בלבד.

Jason Strand
2019-05-04 10:58:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בנושא זה, אנא הרשה לי להיות ישיר ולעניין. שיחקתי למעלה מ- 35 שנה. לא אכפת לי אם אתה משחק נגינה או 10 יח '. קִיט. קרא לעצמך מתופף או נגן כלי הקשה. מה שתגיד! לומדים מסורתית ולומדים התאמה. זו התשובה. אין אם. אנדס. אבל. שום דבר. אנחנו לא מנגנים על מיתרים. אנחנו לא נושפים לשום דבר. זו משמעת. זה דורש תרגול! אתה לומד את שניהם מכיוון שהטווח שלך הופך להיות אקספוננציאלי. כי, כאמור, המסורתית תפתח את היצירתיות. זה יביא לך עדינות. והעוצמה שתוכל להפעיל תפוצץ אותך. זו הסיבה שאתה לומד אחיזה מסורתית. ורק שיהיה לנו ברור, אני מתכת בראש ודרך. שלום!



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...